мир потерян, остался лишь мрак
Если мы можем узнать будущее, то можем его изменить.

Если мы можем изменить будущее, то как можно его узнать?

Если будущее нельзя изменить, то какой смысл его знать?

Комментарии
04.07.2009 в 23:37

Подвиг - удел дураков.
Предсказаниями, гаданиями, пророками, астралом интересуетесь?
04.07.2009 в 23:58

мир потерян, остался лишь мрак
Нет, это неперспективная область психиатрии) Толку никакого практического нет.
05.07.2009 в 00:00

Подвиг - удел дураков.
Банальный светлый Маг а ну тогда будущее можно узнать только логическими и математическими подсчетами))
05.07.2009 в 00:11

мир потерян, остался лишь мрак
kiichiro
Логические и математические подсчёты дают вероятность события. И то, факторов слишком много и точность низкая.

А вероятность - это не событие. По сути, вероятность - просто пустой звук.

Как говорил один наш преподаватель, вероятность встретить динозавра, выйдя из дома равна на самом деле 50%. То есть, либо встретим, либо не встретим.

Вероятность события 1 к 10 означает лишь, что раньше на 10 случаев приходилось одно реализованное событие. Но о том, что произойдёт в данном случае это не говорит ровным счётом ничего.

Это тёмная сторона закона больших чисел. При большом количестве измерений количество реализаций того или иного события приближается к его вероятности и всё хорошо и красиво. Но с другой стороны, при малом количестве измерений произойти может всё, что угодно.
05.07.2009 в 10:51

Подвиг - удел дураков.
Банальный светлый Маг тогда надо обладать неординарными способностями, что бы узнать будущее.
Мной проверены гадания на картах, хиромантия и толкования снов. Сейчас занимаюсь новой ветвью толкования снов - выход в астрал во сне. Тот кто может выйти в астрал, может увидеть любое будущее, но того кто может запомнить увиденное называют пророком.
Но возникает немного другой вопрос, а стоит ли знать это будущее? Не будет ли оно для вас слишком шокирующим?
05.07.2009 в 11:02

мир потерян, остался лишь мрак
Но всё же, сначала, у меня возникает другой вопрос, то ли это будущее, которое действительно будет.

Если да, то жизнь лишена смысла, судьба предопределена и ничего изменить нельзя, что бы мы ни делали.

Если нет, то зачем нам пророчества, которые не сбудутся?)

О чём собственно и говорилось с самого начала.

Так же, как фантастике не хватает здравой концепции пространства-времени, пригодной для путешествий в прошлое и будущее, точно так же пророкам не хватает адекватной концепции будущего, пригодной для его предсказания. По крайненй мере, я её не слышал.

Так что же такое это самое будущее? Материально ли оно вообще или его на самом деле не существует. Всё же для начала хотелось бы услышать ответ на этот вопрос.
05.07.2009 в 11:15

Подвиг - удел дураков.
Банальный светлый Маг :hmm:
Думаю все наше будущее и предсказание будущего - это биография наоборот. Лично я верю, что все уже предрешено, но при этом все зависит от нас же.
Допустим человек не может ходить, у него не работают ноги. И он может просто смириться и жить, как может. А может бороться и стараться встать. Какое будущее его ждет? Именно, то какое он сам для себя выберет. Но это самое будущее уже было предопределено до его рождения. Уже было известно, какой выбор он сделает.
По большому счету, как мы уже говорили, будущее можно просчитать, только мы не знаем всех мелочей и случайностей. Если бы мы знали все это, мы бы легко смогли бы просчитать, что случится с данным человеком в данный момент времени в данной точке пространства.
Нет ни какой коварной судьбы, которая заставит нас что-то сделать в тот или иной момент. Наша судьба - это мы. Мы сами строим свое будущее. Но результат уже известен зарание. Просчитаны все варианты. Вернее нет других вариантов. Есть только один путь. И этот путь наша жизнь.
Имхо это лучше всего объясняет возможность предсказания будущего и свободы выбора)
05.07.2009 в 11:33

мир потерян, остался лишь мрак
Уже было известно, какой выбор он сделает.

В общем, да, этот вариант самый лучший, мне он тоже нравится)
Пифия в "Матрице" говорила о том же.) Первый раз там услышал эту мысль. "Выбор уже сделан, Нео, тебе осталось только понять какой."

Но эта теория ставит во главу угла науку психологию, и делает все предсказания относительно нематериального мира невозможными. Потому, что нам для этого необходимо знать условия во время большого взрыва, а их мы не узнаем. Предсказания относительно человеческих поступков же ничего мистического в себе не содержат в принципе.

Так же это означает, что физически будущего не существует, оно не совершилось. А значит и предсказать его нельзя. Есть только вероятность 100% что событие произойдёт.

Иными словами, эта теория просто вычёркивает мистика-пророка из реальности. Любой выход в астрал становится бесполезным. из методов предсказания остаются только сбор и анализ данных и моделирование.

Да, полная свобода выбора, который не свободен.

В принципе, человеческий характер, личность, индивидуальность можно трактовать как набор ограничений, но не во фрейдовском понимании. Мы-это то, чего мы никогда бы не сделали. Иными словами, наше сознание, наш характер, наша личность не находится в рамках чего-либо, наша личность - это сами рамки.

Если бы человек выбрал независимость от тела, неограниченные возможности или что-нибудь подобное, он просто не был бы уже человеком. Единственная вещь, не имеющая ограничений, это вселенная в плане всего существующего. Но поэтому она не имеет и индивидуальности.
05.07.2009 в 11:37

мир потерян, остался лишь мрак
К самому верхнему сообщению осталось прибавить одну фразу:

Если будущее нельзя изменить, то какой смысл его знать?
05.07.2009 в 12:42

Подвиг - удел дураков.
Банальный светлый Маг Если будущее нельзя изменить, то какой смысл его знать?
я тоже в свое время пришел к такому выводу, поэтому бросил заниматься предсказаниями) только толкование снов)
А рамки... да, человек всегда ограничен) и от этого никуда не деться))